Ateistii nu vin cu acelasi discurs exclusivist ca si religiosii?
Adica de unde stii tu, care ai sa mori peste de 50 de ani si nu ai explorat decat a miliarda parte a universului, ca exista sau nu Dumnezeu?
Cer sa fie tratata fraza de mai sus ca o intrebare (poate chiar naiva daca vreti), dar nu ca un repros. Insist.
De ce un ateist sa crede mai justificat in discursul lui doar pentru ca dispune de argumente stiintifice, relative si astea, capatate prin norocul unei educatii?
Oare nu aceasta din urma ar trebui sa fie catalizatorul sau mecanismul acceptarii si tolerarii inclusiv a opiniei religioase?
In rest, si in fond, nu ar fi ateistii la fel de fundamentalisti ca si baba care crede in transcendenta si spiritualitate?
Articolul este scris de Je (Tusca)
40 de răspunsuri la “O parere”
justificarea ateistilor negind existenta lui Dumnezeu prin argumente stiintifice, se compara prin aceea ca si cum se vad in oglinda pe deasupra insa nu stiu nimic de interiorul fizic nemaivorbind de spiritual. ateistii in mare parte nici nu sesizeaza ca defapt ca ei incearca sa se minta pe ei insi de neexistena lui Dumnezeu, si doar amina constientizarea prin a se scalda in nelegiuirile care le fac si le eau drept cum le place lor sa spuna placerile vietii
Cand citesc cate ceva fara nici o noima nu sunt iritat degeaba de lipsurile gramaticale, ci in primul rand din motive practice. De exemplu imi este greu sa inteleg ce balmajeste Selaru, datorita faptului ca el cunoaste foarte prost limba romana si in plus este si agresiv (fara motive de altfel: bruma lui de cultura incape intr-un blid cu linte). Intrebarea ta, Tusca, merita un raspuns frumos. In nici un caz nu te voi trata ca pe Brewer, pentru ca tu pui problema nu din punctul de vedere politic, cum face Selaru sau Brewer, ci cultural si moral.
O discutare la nivel inalt a problemei o poti vedea si urmari in recenziile si discutiile aparute chiar si pe you tube referitoare la cartea de mare rasunet „The God delusion” scrisa de marele biolog si paleontolog Richard Dawkins. Cauta pe you tube Richard Dawkins si vei gasi argumentele de care ai nevoie.
Ceea ce este de evitat total nu este sarbatorirea religioasa de orice fel ci folosirea politicului in domeniul religios, adica luarea de decizii politice in numele unui „adevar ” religios. Numai nesimtitii fac asta, dar in ultima vreme poti vedea cat de mult s-au inmultit nesimtitii care vor ca societatea sa fie condusa in numele si dupa modelul aberatiilor biblice (de fapt manipulate de ei). Cand cineva afirma cu tarie ca dumnezeul lui personal este suparat ca evreii nu au ucis un numar suficient de localnici pentru ca acestia ar fi fost „imorali” poti usor sa te astepti ca urmatorul pas va fi facut contra ta de acesti tembeli.
Cat despre religia propriu-zisa, fara politica, nimic rau in sarbatorirea craciunului (e chiar frumos pentru multi oameni, care de fapt nici macar nu-si dau seama ca aceasta sarbatoare – Craciunul- nu are nimic crestinesc in ea.
Ziua de 25 Decembrie a fost aleasa dupa saturnalii si dupa sarbatorirea nasterii zeului Mithra (si crestinii voiau sa sarbatoreasca aceeasi data ca zi a nasterii domnului); pomul de craciun rezulta din imbinarea unei traditii germanice cu una orientala, magii sunt elemente de zoroastrism, din traditia Asiei Centrale, Cina cea de taina la fel, etc. Si la cultul zeului Mitra credinciosii erau invitati sa manance carnea si sangele zeului ca sa prinda puteri (la figurat, evident).
Provincia Dacia poarta cele mai complete urme arheologice ale Mithraismului din Europa cu exceptia Italiei (la Alba Iulia) si mai ales cu exceptia Vaticanului. Se stie faptul ca insasi Biserica Sf Petru din Vatican este construita pe un altar al acestui cult, aflat in prezent expus ca un muzeu. Credintele celor doua religii erau extrem de asemanatoare, pana la scandal. Crestinii primitivi erau convinsi ca aceasta asemanare vine din faptul ca Satana incearca sa-i ispiteasca pe crestini. (simbolul lor era crucea cu brate egale; erau 12 apostoli zeul invia a treea zi etc).
Deci sarbatori fericite, si fii fericita cu familia! Nu te opreste nimeni sa sarbatoresti si sa te bucuri de sarbatori! Si copiii oricum asteapta cadouri, nu?
Singurul lucru criminal ar fi amestecarea religiei cu politica, ceea ce ar duce la alte suferinte -pentru alti oameni- si la alte controverse!
Te-as ruga totusi sa observi ca tocmai cei care pretind a fi crestini, cei care au in gura toata ziua „iubirea aproapelui”, tocmai ei sunt cei mai mizerabili cand vine vorba la a nu se baga in vietile altora. Ei nu se multumesc sa impuna religia lor familiilor lor, bisericii lor, dar vor sa o impuna mai ales celor care nu impartasesc aceleasi valori si credintze!Sa impuna aberatiile lor ca legi generale in societate!
Cat despre spiritualitate, ea nu are nimic in comun cu religia sforaitoare declamata. In stiinta eu am gasit incredibile forme de spiritualitate, care are si un avantaj in plus: ca este bazata pe ceva real, nu fictiv!
Ca ssa intelegi mai bine cel putin sensul discutiilor contra religiosilor abuzivi si a religiei in general in ziua de azi poti vedea urmatoarele video-clipuri:
http://youtube.com/watch?v=RIZS7jIy608
http://youtube.com/watch?v=Xe7yf9GJUfU
http://youtube.com/watch?v=yz5T1EEo8ws
Cum vezi, nu e vorba de atacuri nejustificate contra unor nevinovati!
Deci solutia optima pentru timpurile pe care le traim este sa traiesti si sa lasi si pe altii sa traiasca. Asa fac ateii sau agnosticii: ei nu impun cum sa traiasca altii. Dar ar fi o prostie teribila sa-i lase pe religionisti sa-si impuna normele politice in societate atata veme cat tot oamenilor de specialitate li se cere sa rezolve problemele! Epidemii, probleme economice, politice, etc tot nu se rezolva prin …miracole ci tot prin eforturile depuse de cei care…nu se folosesc de miracole sa le rezolve!
Cum vezi si din clipuri lucrurile stau diferit la religionisti: ei nu se multumesc sa-si serbeze cum vor sarbatorile lor, dar vor sa le impuna PESTE CAPUL LOR si altora! Aici e buba!
Anton,
Cine vrea sa citeasca ceea ce scrie Dawkins? El nu vorbeste despre stiinta! Unde in stiinta ests scris ca conceptul adevarului absolut sau moralitate este din cauza unui virus si trebuie sa fie eliminat. Dawkins cauta la orice prêt sa dovedeasca ca nu exista Dzeu si el a ajuns sa vorbeasca ridicol. El este imoral si nu vrea sa fie singur deci promoveaza prostia ca nu este Dzeu. Asa sunt oameni rai, vor sa promoveze raul peste tot.
Ai spus “Cand cineva afirma cu tarie ca dumnezeul lui personal este suparat ca evreii nu au ucis un numar suficient de localnici pentru ca acestia ar fi fost “imorali” poti usor sa te astepti ca urmatorul pas va fi facut contra ta de acesti tembeli.”
Mai Anton, nu inteleg ce cu tine dar mie se pare ca ai probleme mari. Cate ori ti-am spus ca Canaaniti erau criminali si au influintat pe evrei pana cand si ei au ajuns si imorali si criminali. Dzeu pedepseste raul si nu conteaza cine este rau, va fi pedepsit daca nu se pocaieste!!!
Ai scris “Singurul lucru criminal ar fi amestecarea religiei cu politica, ceea ce ar duce la alte suferinte -pentru alti oameni- si la alte controverse!”
Deci dupa parerea ta sa zicem homosexuali au drept sa fie implicati in politica dar crestini nu, asa vrei sa spui? Nu prea se vede egalitate in ceea ce spui tu, unde este toleranta car cer toti homosexuali?
Ai scris „Te-as ruga totusi sa observi ca tocmai cei care pretind a fi crestini, cei care au in gura toata ziua “iubirea aproapelui”, tocmai ei sunt cei mai mizerabili cand vine vorba la a nu se baga in vietile altora.”
Din nou, homosexuali au drept sa mearga prin scoli si sa promoveze ideeile lor sa manipuleze pe copiii dar daca un crestin vorbeste cu altii despre Dzeu nu este corect, asa vrei sa spui? Din nou unde-i toleranta. Ti-am spus ca cei ce cer toleranta sunt de obicei cei mai netoleranti si ai dovedit ceea ce am spus!!! Bravo tie.
Ai scris „Ei nu se multumesc sa impuna religia lor familiilor lor, bisericii lor, dar vor sa o impuna mai ales celor care nu impartasesc aceleasi valori si credintze!Sa impuna aberatiile lor ca legi generale in societate!”
Vrei sa spui ca crestini nu au drept sa fie implicati in societate? Unde este drepturi omului?
Ai scris „In stiinta eu am gasit incredibile forme de spiritualitate, care are si un avantaj in plus: ca este bazata pe ceva real, nu fictiv!”
Deci recunosti ca unii fac o religia cu stiinta si au agenda lor cand vorbesc in numele stiintei (ca Dawkins de exemplu)?
eu am scris comentul 4
Anton eu nu ma semnez ca religios, si nici ca ateu, dar, vad ca tot voi impuneti religiosilor ,,vaccinile” voastre de care ei nu au nevoie, deci cine si cui impune prostia. si inca ceva nu amesteca toate religiile ca fiind un bors ca atunci bruma ta de cultura este un blid cu linte. Din cauza ca te contrazici cu Brewer care si el e un ratacit ca si tine, doar ca sa uns cu lut pe fata, o alta strategie a asa zisilor sectanti. care nu dai doi bani pe credinta lor. adevarata religie ortodoxa nu impune nimanui nimic dac nu vrei, cei adevarat ca printre ei se afla si din astea care iti impun, si mai mare este sminteala ca chiar cei din rang o fac,asta pentru ca si in religie este politica intre capetele religiei, politica de acaparare, doar pestele de la cap se strica. legea insa nu impune nimanui nimic, esti liber sa alegi
Se pare ca tu Vitalie esti cel mai drept in viata. Felicitari ca ai ales calea cea dreapta, adica Ortodoxia.
Eu doar , am citeva intrebari
1. Ce inseamna semnul crucii? descrie putin.
2. Ce inseamna botez?
3. Ce semnifica vesmintele preotilor?
Sunt doar citeva intrebari la care mii interesant ce ai raspunde. Mii frica ca credinta ta Ortodoxa, pe care o numesc si eu ortodoxa, sa nu fie orbodoxa, adica ma intelegi.
Multumesc
Crucea este semnul biruintei lui Iisus Cristos asupra diavolului, in graiul crestin ea inseamna virtute si jertfa(Mat. 10,38; 16,14…………..
la crstini botezul pentru copii mici este pentru stergerea pacatelor parintilor. se poate scrie mai mult da nu am timp sa stau pe net.
cit despre hainele preotilor nu prea imi plac unele lucruri din traditie, dac se poate spune
eu as spune ca nu traditia mintuie, prea mult se pune accentul pe traditie si nu pe pastrarea legii
parerea mea
anton,
multumesc pentru pertinenta
Eu de fapt am vrtu sa insist asupra unui lucru: in primul rand nu sunt religioasa, nu-s crestina.
ce am vrut sa pun in discutie:
Nu poti sa nu observi uneori ca si ateii au tendinta de a-si impune pozitiile lor tocmai pentru ca ar fi (si chiar sunt, na) argumentate stiintific.
Aceasta au obtinut-o prin educatie.
De aici si un usor aer persiflant in discursul lor. Anuleaza (uneori!) teorii religioase si ori nu inteleg ori se prefac a nu pricepe (iarasi nu e un repros, le analizez atitudinea) ca poate baba cu care vorbesc nu a avut norocul lor.
selaru vitalie,
stii ce inseamna ortodox?
din limba greaca orto inseamna drept si doxa inseamna slava, adica un ortodox este acela ce da slava lui Dzeu corect. De unde stim cim sa facem asa? Este scris in Biblie, acel ce inplineste ce este scris in Biblie asa cum vrea si spune Dzeu este un ortodox adevarat. Vreau ca toti oameni sa fie ortodocsi dar nu doar cu nume ci cu fapte si viata lor. Stiu multi oameni care se numesc ortodox dar nu au nimic de a face cu Dzeu. Stiu altii care se numesc ortodox si sunt adevarati. Mai stiu de altii care nu se numesc ortodox dar traiesc plactu lui Dzeu dupa Sfintile Scripturi. Deci ortodoxie este bine cand este asa cum spune Dzeu si nu cum spun oameni pentru ca oameni pot zice mult care nu conteaza dar ceea ce spune Dzeu conteaza tot timpul.
Si ca sa fiu si mai clara,
As da exemplul experientei comuniste.
Putem echivala comunistii cu ateistii? ( atentie , nu si invers!). A existat pana la urma un discurs la fel de fundamentalist si antireligios ca si cel al fanaticilor bisericosi de azi numai ca in alta directie.
Si demersul lor s-a bazat pe ateism.
Deci si ateismul poate deveni (uneori) la fel de antidemocratic si EXCLUSIVist.
brewer ai dreptate ca se vor Mintui si alti decit cei care se numesc ortodoxi, dar is putini totusi cei care au auzit de dumnezeu si nu asculta poruncile adevarate nu mai sunt ei ortodoxi cum spui tu. multi sunt cei care schimba legile prin potvaluri si le tiparesc cu finatele americanilor. si acum se dau ortodoxi ca tine. si inca ceva Brewer ORTODOX inseamna CREDINTA DREAPTA, SI NU CE SPUI TU, CA IN FELUL ACESTA SCHIMBATI VOI SCRIPTURILE……
de la asta si Anton e ratacit ca o studiat numai carti religioase false si studiile abordate de gnostici si alte teorii de genul lor si se crede ca numai el le cunoaste, si ni le prezinta noua ca vezi doamne ce spun ce stiu eu de aici din america si cultura voastra se limiteaza la farfuria cu linte, sa mori de ris nu alta ce bleg ii
eu am scris com 13
selaru vitalie
sorry, dar doxa in limba greaca este slava in limba romana, e alegerea ta sa crezi sau nu.
Ortodocsi adevarati sunt cei ce traiesc dupa Scriptura, cu parerea de rau multi care se numesc ortodcsi nu traiesc dupa Scriptura cu tradiile omenesti si Scritura este foarte clar ca cei ce traiesc dupa traditii in loc de a trai dupa Cuvintul lui Dzeu, nu sunt crestini, chiar daca se numesc asa. Un om se poate numi un caine dar el nu este pentru ca nu arata ca caine, nu traieste ca caine si asa mai departe.
Daca esti ortodox deci fii ortodox adevarat si traieste dupa Sfintele Scripturi, studiaza Biblie si vorbeste altora despre credinta ta, fii un ucenic al Domnului Isus si faci alti ucenicii, asa cum spune Domnul Isus in Sfanta Biblie.
o greseala,
am scris „nu traiesc dupa Scriptura cu tradiile omenesti” am lipsit ci dupa traditiile omenesti
Raspuns pt Vitalie:
Lui Brewer nu am ce sa-i raspund pentru ca in general nu am ce discuta cu nebunii care sustin ca Dumnezeu este nesatisfacut de faptul ca unii oameni nu au ucis destui alti semeni de-ai lor. El este obisnuit sa vorbeasca tampenii si nu mai voi obosi sa raspund unui mesaj atat de josnic. El ar trebui sa inteleaga ca in biblie scrie intre altele si „sa nu ucizi”, dar mintea lui Brewer e atat de distorsionata incat nici nu pricepe de ce marea majoritate a oamenilor din lume nu sunt de acord cu logica lui defectiva. In lumea moderna nu se mai convinge lumea prin ucidere.
Tie Vitalie iar nu am ce sa-ti raspund, pentru ca in mintea ta e o varza cu arienii si nearienii si crestinii si necrestinii etc. Si arienii au fost tot o secta care se reclama tot crestina, ca zeci si sute de alte secte, dintre care cele mai multe multe au disparut. Evident ca nu toate sectele pot avea dreptate deodata. De fapt nici una nu are dreptate niciodata.Ar fi trebuit sa citesti cate ceva despre originile crestinismului si nu pot eu sa-ti fac acum cultura daca tu nu ti-ai facut-o cand ai avut timp. Oricum tu deja ti-ai ales o varianta a crestinismului pe care o consideri (evident ca fara nici o baza) ca fiind cea „adevarata”. Esti un dreptcredincios in felul tau, ca toti crestinii fanatici, ca toti musulmanii si ca toti religiosii de orice fel. Nu se poate discuta cu cei care deja apartin unui cult „adevarat”, pentru ca evident dupa ce ti-ai ales „adevarul tau” toate celelalte religii sunt false (eu sunt de acord cu tine dar o includ intre cele false si pe a ta).
In schimb dialogul cu Tusca este deschis: da, orice om de stiinta recunoaste ca stiinta nu este o disciplina democratica, sa spuna fiecarui om: „da , si tu ai dreptate, si tu ai dreptate etc”.
De fapt chiar din contra, adevarul stiintific este unic si exclude tot ce nu coincide cu el.
E dictatorial prin natura.
Numai ca nu exista nici o alternativa la acest lucru, pentru ca niciodata adevarurile „revelate” nu au fost adevaruri. In ce lume am trrai daca ar trebui sa swpunem fiecarui cult: da, si tu ai dreptate, si tu, si tu!
Da, e adevarat ca Isus e fiul lui Dumnezeu! Da, e adevarat c`a Dumnezeu nu are fii, da , e adevarat ca pamantul se sprijina pe o broasca testoasa! Da, si tu ai dreptate Brewer ca dumnezeu i-a pedepsit pe evrei cqa nu au ucis destui ne-evrei! Da, ai dreptate si aici ca Dumnezeu e bun si ne cere sa ucidem! Da, ai dreptate ca dumnezeu e bun si ne cere sa nu ucidem!
Sigur ca nu exista decat un simgur adevar! Dar oare este acest lucru un…dezavantaj?
NU! Altfel nici o afirmatie nu ar avea sens in context. Nu poate avea toata lumea dreptate, cu tot regretul.
Imensa majoritate a pareilor oamenilor sunt false. Numai acele pareri care se sprijina pe confirmari practice pot fi adevarate.
Dar este acest lucru un dezavantaj?
Vorbesti despre ateismul comunist. In masura in care nu era bazat pe confirmari practice, era si el tot un fel de religie. Nu e clar? Ideile imbecilului de Lysenko pot fi puse3 cu cinste alaturi de cele la fel de imbecile ale lui Brewer, dupa care dumnezeul mintii lui a fost suparat ca evreii nu au ucis destui canaanitzi.
Cer scuze pentru erorile de dactilografie.
Nu stiu daca raspunsul dat te multumeste, Tusca: adevarul unei afirmatii se verifica numai in practica. Pentru pretentia ca exista miracole. Poti alege un subiect unde nu se poate trisa. Cator oameni fara picioare le-a pus un miracol picioarele la lor in decursul istoriei? Nimanui. Elimini subiectul miracole. Cate din opiniile celor care sustin „adevarul revelat” sunt sustinute dde experiente practice? Nici macar una singura!
Cat de precisa este verificarea concluziilor mecanicii cuantice? Nici nu stim numarul de zecimale, intr-0atat de precise sunt prezicerile ei stiintifice! Mai este loc de intors? NU!
Democratia este pentru societate, nu pentru stiintza. Si asa trebuie sa fie, de altfel!
Anton,
Ai scris “Lui Brewer nu am ce sa-i raspund pentru ca in general nu am ce discuta cu nebunii care sustin ca Dumnezeu este nesatisfacut de faptul ca unii oameni nu au ucis destui alti semeni de-ai lor.”
I think that you are in denial because I have corrected you many times this subject yet you insist in error. Craziness means doing the same thing over and over even though you know that you are wrong. You fit the picture because you keep saying the same thing even though you know you are wrong.
Canaaniti erau niste crimnali, oameni foarte rai si Dzeu este drept si pedepseste raul si din cauza pacatelor Canaanitilor Dzeu trebuia sa pedepseasca. El a asteptat 400 de ani sa le dea lor o sansa sa se pocaiasca dar ei au ramas rai si au primit pedeapsa de la Dzeu!!! Evrei au lasat Canaaniti printre ei si au fost influintati de rau si au devenit criminali si au fost pedepsiti de Dzeu pentru ca El este drept tot timpul!!!
Stiu ca tie iti pasa de viata railor mai mult de viata victimei pentru ca promovezi imoralitate care distruge viata oamenilor.
Anton,
ai scris „Ar fi trebuit sa citesti cate ceva despre originile crestinismului si nu pot eu sa-ti fac acum cultura daca tu nu ti-ai facut-o cand ai avut timp.”
inceputul crestinismului se afla in Sfintele Scripturi si este bine sa studiam Sfintele Scripturi asa cum promovez eu si am promovat de la inceput!!! Anton este pentru studierea Sfintelor Scripturi!!!
Anton,
ai scris „Da, e adevarat ca Isus e fiul lui Dumnezeu! Da, e adevarat c`a Dumnezeu nu are fii, da , e adevarat ca pamantul se sprijina pe o broasca testoasa! ”
Ceea ce spui tu este stupid, uita-te la ceea ce spune Biblia
Dar tuturor celor ce L-au primit, adica celorce cred in Numele Lui, le-a dat dreptul sa se faca copii ai lui Dumnezeu; (Ioan 1:12)
Anton,
ai scris „adevarul unei afirmatii se verifica numai in practica. Pentru pretentia ca exista miracole. Poti alege un subiect unde nu se poate trisa. Cator oameni fara picioare le-a pus un miracol picioarele la lor in decursul istoriei? Nimanui. Elimini subiectul miracole. Cate din opiniile celor care sustin “adevarul revelat” sunt sustinute dde experiente practice? Nici macar una singura”
Poti verifica evolutie, ai ceva dovada, ai ceva de atunci? NU! Iti cere multa credinta sa „crezi” in evolutie pentru ca baza este ceea ce cred si promoveaza unii oameni!!!
Multumesc totusi pentru sustinere, Brewer. Nimeni in afara de tine nu ar fi scos in evidentza mai bine contradictia dintre ceea ce sustin sectele crestine (ca Dumnezeu in viziunea lor e bun) si ceea ce predica ele in realitatre (ca Dumnezeu nu a fost multumit cu numarul redus de ucideri). Si cu restul. Nu vezi ca nimeni nu te mai baga de seama? Nici macar Facultatea de jurnalism sectant din Chisinau? Nici macar Filat cu Nastasia lui?
Stii de ce? Nu vor sa se compromita si mai rau decat s-au compromis pana acum cu „ajutorul” tau!
Nu mai e ca la inceput, cand lumea nu stia tot ce aqi in cap. Dar cu ajutorul meu neprecupetzit ai scos din tine tot ce era mai bun!
Anton,
You denial is even more evident. Most people do not want to waste time talking with because they consider you a lost cause and they have more important things to do, like sharing the Gospel with people who are interested, which they are doing and having great success. You see, you or any other person, or form of evil cannot stop the spreading of the Gospel, sorry. If you would read the Bible then you would know that.
God does not require any Christian to murder anyone!!! He (God) is the One who punishes evil and those who commit evil. If He does not punish right away it is because He is giving time to repent. If repentance does not happen then be sure that judgment and punishment will come.
I feel sorry for you because you are like a wounded animal, attacking everything in sight, even people who want to help you. I pray that you will put your defense down and let God heal your hurting and broken heart. He will if you will let Him and the pain will go away. But the more you fight and stay in denial the worse the pain gets. Please make the right decision and turn to God before it is too late.
Deci tot nu ai raspuns: ce te face sa crezi ca dumnezeul tau personal regreta ca evreii nu au ucis mai multi oameni?
Anton,
Lui Dzeu ii parea rau de evrei pentru ca ei nu ascultau de El si au lasat oameni rai sa traiasca printre ei si in loc sa ramana credinciosi lui Dzeu ei (Evrei) au fost influintati de oameni rai si au devenit ca acei oameni rai!!! Dzeu pedepseste raul tot timpul si din cauza aceasta raul trebuie de oprit pentru ca el este ca un virus care se raspandeste, oameni rai sunt activi in promovarea raului. Daca nu ma crezi, priveste la homosexuali care sunt foarte agresivi si activi in promovarea stilului lor de viata distrugator!!!
Am raspuns la intrebarea ta o mie de ori dar nu vrei sa recunosti/accepti reaspunsul. You stay in denial my friend!!!
Brewer dac iti spune si Anton ca spui prostii oare nu tii clar ca esti ca un calculator cu o programa instalata doar sa afirmi ce ai fost invatat, ce mai, ai ochelari de cal, na tia spuso si un ateu, habar nu ai ce ai studiat, vai de tine ca crestin. da in fine vrei sa ne spui la toti de ce a venit Iisus pe pamint? ca sati arat eu unde tie locul tau, aici numi scapi tu, nu mai ai trecere pe site-ul asta dac nu raspunzi. clar? de altfel esti un lup imbracat in piele de oae……..
numai nu te opri sa spui ca avenit sa ne rascumpere pacatele, asta se stie in toate sectele si ,,toate religiile” care il slavesc pe Dumnezeu. eu vreau un raspuns concret si afirmativ
Anton eu nu prea am timp sa urmaresc tot ce spui tu aici, dar la sigur te calc pe urme, siti promit ca te asez si pe tine cu toata istoria crestinismului, siti arat si locul ateilor in acest univers.
Iti urez Selarule sa incerci macar sa te tii de cuvant. Dar pentru asta trebuie sa renunti la propaganda pentru un cult pe care il crezi perfect (cum crezi acum ca ortodoxismul este perfect) si sa pui mana sa citesti mai intai istoria „Imperiului Crestin” adica istoria crestinismului de la formarea acestei religii din partile componente, la cucerirea de catre crestini a puterii politice in imperiul Bizantin si pana in zilele de azi.
Daca chiar intentionezi cu sinceritate sa te pui la punct cu aceste aspecte, sunt sanse mari ca vei fi uluit de ingustimea mintala si morala a miscarilor primitive crestine care se muscau intre ele si isi ucideau exponentii exact asa cum ar face si Brewer.
Vei vedea insa cum s-a ajuns de la stiintza generalizata de carte in Grecia Antica la totalul anafabetism din evul mediu, dupa ce imparatul Justinian a ucis si a alungat profesorii care formau asa-zisa „Scoala din Atena” si cum cultura musulmana a profitat din plin de refugiatii greci culti care au creat scoli in Persia si apoi la Bagdad.
Vei vedea cum desfiintarea jocurilor Olimpice grecesti de catre acelasi Justinian a creat o groapa culturala in care practic a cazut Evul Mediu, si cum intolerantza crestina este responsabila de caderea culturala a Europei in acel timp.
Dar ai mult de studiat! Pentru cei care cred ca fanatismul cultural crestin nu a adus nimic rau, amintesc ca datorita acestor masuri ale lui Justinian si Constantin s-a ajuns pe vremea lui Carol Cel Mare al Frantei (un analfabet de geniu) ca numarul cartilor din Universitatile musulmane din Spania sa depaseasca suta de mii de exemplare la Sevilla si sa fie sub o suta de carti in biblioteca regala din …Paris.
Istoricii care au studiat aceasta perioada sunt de obicei shocati de numarul fabulos al crimelor religioase comise si descriu aceasta sezatie ca fiind asemanatoare cu „a-ti baga mana intr-un cos plin cu crabi care te musca din toate partile”. E de gandit!
Succes!
selaru vitalie
Poti arata unde eu am scris ceva gresit? Nu prea cred, dar astept sa-mi arati daca crezi ca poti.
Am si eu studii superioare, o educatie seculara si o educatie biblica. Am studiat si continu sa studiez Sfintele Scripturi, nu-mi pasa de ceea ce cred oameni despre Biblia ci conteaza ceea ce spune Biblia. Am observat ca majoritatea oamenilor nu studiaza Biblia ci zic sau vorbesc ceea ce au auzit. Oare tu esit la fel sau studiezi Biblia? Sper ca studiezi pentru ca daca nu studiezi Sfintele Scripturi deci nu esti uncenic al Domnului Isus si daca nu esti ucenic inseamna ca nu esti crestin adevarat. Cu Dzeu este ori ori, ori cu El ori impotriva lui.
Daca esti crestin si eu sunt crestin deci trebuie sa ne iubim. Dar mie se pare ca nu prea ai dragostea fata de mine. Uita-te atent la ceea ce spune Dzeu si gandeste-te la tine
1 Ioan 4:20-21
20 Daca zice cineva: ,,Eu iubesc pe Dumnezeu„, si uraste pe fratele sau, este un mincinos; caci cine nu iubeste pe fratele sau, pe care-l vede, cum poate sa iubeasca pe Dumnezeu, pe care nu-L vede? 21 ªi aceasta este porunca, pe care o avem dela El: cine iubeste pe Dumnezeu, iubeste si pe fratele sau.
Le ai citit versetele, cum iti pare? Trebuie sa te evaluezi, nu-i asa?
Isus a venit sa plateasca pretul pacatelor noastre cand a murit pe cruce si prin asta Dzeu sa ne ierte de pacatele noastre. Isus a inviat sa ne dea libertate, eram robi pacatului, facand pacat chiar daca nu vroiam dar cand venim la Dzeu prin pocainta crezand in lucrarea Domnului Isus pe cruce si in invierea lui deci robia pacatului este rupta si devenim oameni noi (prin nastere din nou, asa cum spune Isus). Atunci avem putere sa spunem nu pacatului si sa ascultam de Dzeu. Asa ceva s-a intimplat in viata ta? Daca nu, din nou sa te evaluezi bine pentru ca Isus spune ca numai cei ce se nasc din nou vor intra in imparatia cerului, adica numai ei sunt crestini adevarati.
Din nou, Anton studiaza tot despre Biblia si istoria dar ideea nu are de ceea ce este scris in Biblia pentru ca nu merge la sursa, adica Biblia. El scrie ceea ce a auzit de la altii.
Nu asculti la ceea ce spun altii despre opera ci mergi la opera singur sa stii despre ce-i vorba, nu-i asa?
Did # 26 satisfy your question? It is the answer that you do not want to accept because it proves that you are wrong. Pride makes people wrong and because of pride they do not want to change even if they see that they are wrong. That is seen in your insistence in saying that God is evil even though you approve of the fact that evil people were abusing children, which you seem to say is fine. I hope you will set that pride of yours aside because God does not like pride, because a prideful person thinks that he knows it all and he is not open to being taught or learning something new.
Eu am citit biblia de cand eram copil. Uneori citez si ce spun altii cand subliniez cat de departe de adevar sunt minciunile lui Brewer. Dar nici nu am nevoie sa citez din altii acum: citez prostiile direct din Brewer. Este faqscinant sa vezi la ce nivel de prostituare mintala se coboara Brewer pentru a sustine ca a ucide oameni la „cererea” neauzita a lui Dumnezeu este moral. Mai jos de asa nu se poate.
http://www.youtube.com/watch?v=ZO5_zrd4NUk
Anton,
ai scris „Eu am citit biblia de cand eram copil”
Am citit mult cand eram copil dar nu am inteles mult. Invat mai bine prin a studia si deosebire intre noi este ca eu studiez cand tu doar citesti. Cand citim intelegem si tinem minte o parte dar cand studiam intelegem mult mai bine si tinem minte mult mai bine.
Deci am scris corect despre tine in articolul meu „Railor nu le pasa de viata victimei” zicand ca tu crezi ca nu este bine pentru criminali sa fie pedepsiti!!! Nu-ti pasa de victima a unei crimei! Aceasta este foarte rau omule. Ma rog pentru tine ca si Dzeu si societate sa aiba mila de tine pentru ca ceea ce promovezi tu distruge tot.
Din nou refuzi sa accepti adevarul si continui pe calea ta gresita. Incaodata, Dzeu nu ne cere sa ucidem si daca crezi ca El ne cheama la ucidere deci se vede si este clar ca tu nu stii Biblia de loc, repeti ceea ce auzi de la altii ca tine.
Brewer: ai spus destule.
Trebuie sa stii ca totusi in societatea de azi lumea nu mai accepta bazaconiile tale. fundamentaliste. Astea nu erau acceptate nici macar cu cinci secole in urma. Faptul ca esti de parere ca dumnezeu i-a pedepsit pe evrei pentru ca nu au ucis suficient de multi canaaniti este un lucru suficient de grav ca sa te scoata in afara societatii. De ce nu mnergi sa predici astea in Suedia, unde poti fi bagat de urgantza la puscarie daca sustii in strada asa ceva?
In plus, vad ca scrii tot timpul din SUA. Ai facut si tu ca alti americani cu probleme: ai mers in Moldova sa-ti cumperi nevasta si acum stai in America dar incerci sa bagi in rahat societatea din Moldova cu „sfaturile tale pretioase”. In America nu ai gasit vreuna care sa-ti accepte tampeniile.
Anton,
Ai spus “Trebuie sa stii ca totusi in societatea de azi lumea nu mai accepta bazaconiile tale. fundamentaliste.”
Majoritatea americanilor in America unde traiesti tu cred in Dzeu dupa cum este descries in Sfintele Scripturi. Cei ce care nu cred sunt putini si minoritate dar ca comunisti tu incerci sa faci pe minoritate „lumea” sau majoritate pentru ca vrei ca minoritate sa controleze pe majoritate!!! Si se vede prin propaganda ta, de exemplu cand spui „lumea” sau „majoritatea oamenilor” si asa mai departe cand nu este corect. Eu am zis majoritatea americanilor dar am folosit corect pentru ca 80% de americani se numesc crestini, cred in Dzeu si in Sfanta Biblie!!!
Ai scris „Faptul ca esti de parere ca dumnezeu i-a pedepsit pe evrei pentru ca nu au ucis suficient de multi canaaniti este un lucru suficient de grav ca sa te scoata in afara societatii”
Iarasi nu vrei sa recunosti ceea ce am scris si tii minciunea ta si o duci mai departe. Dzeu i-a pedepsit pe evrei pentru ca au facut ceea ce este rau in fata tuturor oamenilor, au facut abuz sexual cu copiii, au violat si pe fete si pe copiii, au ucis copiii ca jertfe idolilor si asa mai departe, deci criminali trebuie sa fie pedepsiti, nu-i asa? Oh, am uitat, tu crezi ca criminali sa fie lasati in pace sa faca crime mai departe!!!
„De ce nu mnergi sa predici astea in Suedia, unde poti fi bagat de urgantza la puscarie daca sustii in strada asa ceva?”
Daca ma aflu in Suedia, voi predica Evanghelia si acolo, ca Dzeu pedepseste pacat, ca oameni sunt pacatosi si merita pedeapsa, dar Dzeu prin har si mila lui a trimis pe Isus sa ne ia pacatele si sa primeasca pedeapsa noastra sa fim iertati si schimbiti, eliberati din robie pacatului. Daci tu respingi la Evanghelia nu inseamna ca toti sunt neintelepti. Sunt foarte multi oameni care au minte si cauta pe Dzeu si pe dragoste si iertarea lui.
Ai scris „ai mers in Moldova sa-ti cumperi nevasta si acum stai in America dar incerci sa bagi in rahat societatea din Moldova cu “sfaturile tale pretioase”.
In primul rand am facut cunostiinta cu sotia in Statele Unite si ne-am casatorit aici si am locuit aici timp de 2 ani. Dupa asta ne am mutat in Moldova. In al doila rand merg desiori in Moldova acuma, numai ce am venit din Moldova unde am predat Cuvintul cu niste oameni foarte importanti.
Tot aici in America predau Cuvintul si oameni accepta foarte bine, si au inceput sa-si dea seama, mai ales studenti cat de periculos este homosexualitate pentru America si toata lumea. Ma bucur ca ei au vazut problema si vor sa ajute pe homosexuali sa primeasca libertate de pacat si sa nu mai fie robi homosexualitati. Astept cu nerabdare sa predau lectiile despre cum sa alegem omul potrivit la alegere in 2008 bineinteles dupa Sfintele Scripturi!!! Vrei si tu o lectie?
religoishii se bazeaza doar pe ” asha dumnezeu vrea, numai dumnezeu shtie” daca sa o luam de la inceput, biblia, este o carete care a fost scrisa dupa 300 aproximativ dupa christos, cum credetzi in 300 de ani adevarul se pastreaza? poate scriu eu o carte shi o credetzi pe ea? daca sa vb de bibile ea este compusa din evanghelii, paremise e formata din 8 sau 9, pe cind in realitate au fost 22, o parte pe parcursul istorie au ars, dar citeva se pastreaza in vatican shi sunt ascune de ochiul credinciosului, oare de ce sutn ascunse? sau poate sunt date care contrazic biblia? daca adevarul nu e este complet se poate de interpretat ca o minciuna
Anton,
nu ai raspuns, vrei o lectie sau nu?
Flavius Scliff
Ai scris „religoishii se bazeaza doar pe ” asha dumnezeu vrea, numai dumnezeu shtie””
sorry dar ceea ce scrii tu nu este prea corect. Oameni care au o relatie personala cu Dzeu asa cum doreste El au la baza si Cuvintul lui Dzeu si istoria care s-a intimplat, se intimpla si se va intimpla asa cum spune Dzeu.
Ai scris „daca sa o luam de la inceput, biblia, este o carete care a fost scrisa dupa 300 aproximativ dupa christos, „
din nou fals, Vechiul test a fost scris inainte de Isus, si Noul test s- a incheiat cu cel mai mult 70 ani dupa Isus. Invata istoria te rog frumos inteleptule!!!
Ai scris „cum credetzi in 300 de ani adevarul se pastreaza?”
Stii cum Biblia a fost trasmisa? Oameni educati, inainte de Isus de obicei evrei, scriau cu mana fiecare cuvant in VT si ele erau numerate si fiecare pagina scrisa trebuia sa fie exact cum era original. Daca era o greseala minora, deci textul a fost ars si procesul se incepe din nou!!! Copie era exact ca original.
„daca sa vb de bibile ea este compusa din evanghelii, paremise e formata din 8 sau 9, pe cind in realitate au fost 22,”
Sunt 4 evanghelii adevarate scrise de ucenici Domnului Isus, cu exceptia, Doctorul Luca a scris evanghelia cu numele lui dupa ce a cercetat lucrurile bine fiind un medic si bine educat. Sunt si evanghelii false care erau scrise multi ani dupa Isus de oameni rai care nu acceptau Cuvintul lui Dzeu adevarat!!! Din nou invata istoria.
ai scris „o parte pe parcursul istorie au ars, dar citeva se pastreaza in vatican shi sunt ascune de ochiul credinciosului, oare de ce sutn ascunse? „
Mai omule, ai citit Codul De Vinci? Esti cam confundat!